Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Не в обзоры.
Я еще некоторое время назад в другом месте написала пост про свое отношение к слэшу по отношению к Доктору и Мастеру, а точнее - к Эльфу и Камбербетч!Мастеру в моих написушках (хотя в какой-то мере это можно перенести и на "канон" и более "канонные" варианты прописки этого пейринга, да). Писалось еще до моей последней части (не та, которая с канделябром, а которая "Сахар"), но скопипащу без корректировок на то, что это уже выложено, хоть и с некоторыми правками по отношению к тому тексту. Последний абзац - про слэш более абстрактно.
Многобукав. Вдруг кому будет интересно)
Про Эльфа и МастераЯ не люблю и не привыкла говорить о своих фиках вне их написания.
Но все дело в том, что в этом фике я не рассказываю историю, я сама за ней слежу, если угодно. Она пишется не потому, что я знаю, что должно быть или что будет, а потому, что мне интересно узнать - что же будет. Как бы они себя повели. Отсутствие пока что какого бы то ни было Мастера Одиннадцатого в каноне дает как раз возможность развернуться фантазии в этом плане. Это для меня тоже непривычно, потому что я привыкла писать истории, как можно более близкие к канону, а тут несет меня лиса за дальние леса... но, опять же, именно потому, что я почти такой же "наблюдатель", как и те, кто потом читают мой результат, мне хочется немного порассуждать на тему.
Поскольку за свою ролевую/фикрайтерскую биографию я таки привыкла позиционировать себя как слэшера - хотя последний год это воззрение порядочно подточил - когда я внезапно! поняла, что мне "придется" продолжать этот фик, вопрос насчет введения или не введения слэша стоял. Совсем коротко я об этом уже писала, но поясню: мне казалось, и таки до сих пор кажется, что между Эльфом и таким вот Мастером могла бы быть потрясающая химия. Но писать "откровенный" слэш мне не хотелось. В случае того, о чем я пишу, это было бы достаточно сильным "упрощением" всех возможных сюжетных линий и ходов. Проблема слэша обычно в том, что он становится во главу угла. Иногда даже самые чудесные сюжетные фики пишутся исключительно ради того, чтобы затолкать персонажей в постель - я уже этим наигралась в другом фандоме, если угодно, мне этого не хочется. Я прекрасно понимаю, что, скорее всего, как только в фике появится "откровенный" слэш, все психологические проблемы и драматические конфликты сразу будут сведены к выяснению "любовных" отношений - а оно мне на фиг не надо, это не интересно.
Я решила писать где-то таким образом, чтобы слэша не было, но читатели-слэшеры, если им хочется, могли видеть сколько угодно намеков. И тут как раз возник вопрос - как? По сути, это вопрос нахождения границы между пре-слэшем и юстом, которые часто путают. Но юст - это уже осознанное желание, пусть даже и сдерживаемое, это все равно уже слэш. И я пришла к следующему выводу: коренное отличие между этими "жанрами" - в осознании самих персонажей. Внешняя оболочка может быть та же самая, но слэша нет до тех пор, пока сами персонажи не начинают воспринимать какие-то действия "двусмысленно". При абсолютно одинаковых "нарушениях личного пространства", взглядах, прикосновениях и всем том, что обычно в канонах (особенно фильмово-сериальных) составляет основную "теоретическо-обоснуйную" базу слэшеров - если сами персонажи не воспринимают это как что-то "предосудительное", с эротическим подтекстом – этого подтекста и нет, слэша – нет.
Физическое, я бы сказала, скорее интимное, чем эротическое взаимодействие между Эльфом и таким Мастером могло бы быть действительно потрясающе красивым. Поэтому я у себя в фике не отказываю себе в удовольствии написать и представить такие «детальки» вроде соприкосновения лбами, головы Доктора на коленях Мастера и даже нахождения очень близко в одной постели. Если бы я писала слэшный фик, юст бы сочился из всех дыр и можно было бы смело лепить рейтинг Р. Но я не пишу этого, и все остается абсолютно в дженовых рамках – для тех, кто не хочет видеть большего.
Сегодня мне как продолжение моих собственных предсонных мыслей приснилась сцена разговора между Мастером и Доктором после ссоры в конце моей последней части. После некоторого времени скрывания по норкам и игнорирования друг друга им таки волей-неволей пришлось поговорить, и почти-придумавшаяся/приснившаяся мне сцена такая, что эти двое стоят очень близко, нос к носу, а потом Мастер в одностороннем порядке целует Доктора в губы и спрашивает устало так – ну и чего же ты от меня хочешь? Ведь Мастер действительно не знает – зачем он Доктору, черт возьми, для чего?
И самое интересное то, что я могу написать эту сцену. И слэша все равно не будет.
Грубо говоря, эти двое могут даже оказаться в одной постели не только для сна. Только это все равно не будет слэшем – и, возможно, и поэтому тоже, "постели" я писать не буду.
Это как раз тот редкий случай, когда физические отношения стали бы исключительно продолжением моральных. У этих двоих никогда не будет проблемы «я переспал с Мастером/Доктором», и уж тем более – «с мужчиной», излюбленная пища всех слэшеров. Если бы это произошло, это произошло бы исключительно в моральной плоскости, и обрело бы совсем другой смысл – смысл того, зачем каждый из них нужен второму, каким каждый хочет видеть второго (и «любовная» связь тут опять же не при чем), того, кто из них и как, если угодно, второго использует. Они и так любят друг друга. Оба, с одной стороны, асексуальны, с другой – явно не исключительно гетеросексуальны (хотя бы по логике другая раса/светлое будущее/тысячелетие жизни). Они могут переспать друг с другом, но им это ненужно, я бы даже сказала – не слишком интересно. Именно поэтому я могу спокойно написать, например, приснившуюся мне сцену с поцелуем, а потом не только не развивать тему, но и искренне – и для автора, и для персонажей – не придать ей значения. Им просто и так есть, в чем разбираться между собой, очень много того, в чем надо, и, несмотря на внешний вид и поведение иногда, они уже далеко не мальчишки, чтобы придавать сексу больше значения, чем он того заслуживает как способ общения.
Про юст вообщеИ еще, в чем-то исходя из этого, но уже абстрактно, ко мне пришла где-то следующая мысль. Вот я для себя вывела, что джен/преслэш переводится в разряд юста/слэша с осознанием персонажей…
А ведь, знаете, я тогда не очень верю в такой юст, как очень часто пишут. Нет-нет, я вполне готова – хоть и с натяжкой – поверить, что два парня, которые считали себя гетеросексуалами, встретились, подружились, а потом начали замечать за собой некие «иные» чувства, в том числе и физическое притяжение – этот самый юст. Напряжно, конечно, чтобы так счастливо все сложилось, ну да ладно, поверим. Чего не бывает.
Но в случае, если оба они стараются скрыть свои «недопустимые» чувства, а если даже и пытаются «намекать»… я никогда не поверю, что второй эти намеки «поймет». При всем желании. При том, что ему бы даже, может, хотелось. И это не будут мысли из серии «нет, я тешу себя надеждой, а он ничего такого не имеет в виду». Никаких «левых» мыслей по поводу мотива «партнера» не будет вообще. Если оба стопроцентно уверены в гетеросексуальности своего «партнера», то ни один из них, как бы он сам там ни сгорал с желания, даже и не подумает про то, что какие-то прикосновения или жесты второго могут иметь эротический подтекст. Просто потому, что для такой мысли нужно морально быть готовым трактовать его поведение именно таким образом.
Когда дружат парень и девушка, как бы они ни были уверены в том, что у них только дружба, у них есть готовность трактовать эти жесты сексуальным образом. Просто потому, что биология.
Но если, например, дружат два человека одного пола, один натурал, а второй – гомосексуалист, о чем первый знает, то натурал, чисто в теории, может как-то «не так» трактувать жесты гомосексуала – и то, если это близкие друзья, чаще всего в случае, если есть определенное «недоверие». Но – гомосексуал никогда не трактует жесты своего друга-натурала каким-либо «не таким» образом. Если в голове есть установка «он натурал», то от него, грубо говоря, и не ждешь подвоха.
Поэтому чушь это все, что «ааа, нет, я, наверное, не так понял, но ведь он тааак на меня посмотрел, но ведь он натурал»… до тех пор, пока этот самый натурал не «скомпрометирует» свою натуральность или не намекнет как-то так, что отрицать уже будет невозможно (поцелуи годятся), второму и в голову ничего такого не придет по отношению к нему, как бы он сам там ни юстился.
Я еще некоторое время назад в другом месте написала пост про свое отношение к слэшу по отношению к Доктору и Мастеру, а точнее - к Эльфу и Камбербетч!Мастеру в моих написушках (хотя в какой-то мере это можно перенести и на "канон" и более "канонные" варианты прописки этого пейринга, да). Писалось еще до моей последней части (не та, которая с канделябром, а которая "Сахар"), но скопипащу без корректировок на то, что это уже выложено, хоть и с некоторыми правками по отношению к тому тексту. Последний абзац - про слэш более абстрактно.
Многобукав. Вдруг кому будет интересно)
Про Эльфа и МастераЯ не люблю и не привыкла говорить о своих фиках вне их написания.
Но все дело в том, что в этом фике я не рассказываю историю, я сама за ней слежу, если угодно. Она пишется не потому, что я знаю, что должно быть или что будет, а потому, что мне интересно узнать - что же будет. Как бы они себя повели. Отсутствие пока что какого бы то ни было Мастера Одиннадцатого в каноне дает как раз возможность развернуться фантазии в этом плане. Это для меня тоже непривычно, потому что я привыкла писать истории, как можно более близкие к канону, а тут несет меня лиса за дальние леса... но, опять же, именно потому, что я почти такой же "наблюдатель", как и те, кто потом читают мой результат, мне хочется немного порассуждать на тему.
Поскольку за свою ролевую/фикрайтерскую биографию я таки привыкла позиционировать себя как слэшера - хотя последний год это воззрение порядочно подточил - когда я внезапно! поняла, что мне "придется" продолжать этот фик, вопрос насчет введения или не введения слэша стоял. Совсем коротко я об этом уже писала, но поясню: мне казалось, и таки до сих пор кажется, что между Эльфом и таким вот Мастером могла бы быть потрясающая химия. Но писать "откровенный" слэш мне не хотелось. В случае того, о чем я пишу, это было бы достаточно сильным "упрощением" всех возможных сюжетных линий и ходов. Проблема слэша обычно в том, что он становится во главу угла. Иногда даже самые чудесные сюжетные фики пишутся исключительно ради того, чтобы затолкать персонажей в постель - я уже этим наигралась в другом фандоме, если угодно, мне этого не хочется. Я прекрасно понимаю, что, скорее всего, как только в фике появится "откровенный" слэш, все психологические проблемы и драматические конфликты сразу будут сведены к выяснению "любовных" отношений - а оно мне на фиг не надо, это не интересно.
Я решила писать где-то таким образом, чтобы слэша не было, но читатели-слэшеры, если им хочется, могли видеть сколько угодно намеков. И тут как раз возник вопрос - как? По сути, это вопрос нахождения границы между пре-слэшем и юстом, которые часто путают. Но юст - это уже осознанное желание, пусть даже и сдерживаемое, это все равно уже слэш. И я пришла к следующему выводу: коренное отличие между этими "жанрами" - в осознании самих персонажей. Внешняя оболочка может быть та же самая, но слэша нет до тех пор, пока сами персонажи не начинают воспринимать какие-то действия "двусмысленно". При абсолютно одинаковых "нарушениях личного пространства", взглядах, прикосновениях и всем том, что обычно в канонах (особенно фильмово-сериальных) составляет основную "теоретическо-обоснуйную" базу слэшеров - если сами персонажи не воспринимают это как что-то "предосудительное", с эротическим подтекстом – этого подтекста и нет, слэша – нет.
Физическое, я бы сказала, скорее интимное, чем эротическое взаимодействие между Эльфом и таким Мастером могло бы быть действительно потрясающе красивым. Поэтому я у себя в фике не отказываю себе в удовольствии написать и представить такие «детальки» вроде соприкосновения лбами, головы Доктора на коленях Мастера и даже нахождения очень близко в одной постели. Если бы я писала слэшный фик, юст бы сочился из всех дыр и можно было бы смело лепить рейтинг Р. Но я не пишу этого, и все остается абсолютно в дженовых рамках – для тех, кто не хочет видеть большего.
Сегодня мне как продолжение моих собственных предсонных мыслей приснилась сцена разговора между Мастером и Доктором после ссоры в конце моей последней части. После некоторого времени скрывания по норкам и игнорирования друг друга им таки волей-неволей пришлось поговорить, и почти-придумавшаяся/приснившаяся мне сцена такая, что эти двое стоят очень близко, нос к носу, а потом Мастер в одностороннем порядке целует Доктора в губы и спрашивает устало так – ну и чего же ты от меня хочешь? Ведь Мастер действительно не знает – зачем он Доктору, черт возьми, для чего?
И самое интересное то, что я могу написать эту сцену. И слэша все равно не будет.
Грубо говоря, эти двое могут даже оказаться в одной постели не только для сна. Только это все равно не будет слэшем – и, возможно, и поэтому тоже, "постели" я писать не буду.
Это как раз тот редкий случай, когда физические отношения стали бы исключительно продолжением моральных. У этих двоих никогда не будет проблемы «я переспал с Мастером/Доктором», и уж тем более – «с мужчиной», излюбленная пища всех слэшеров. Если бы это произошло, это произошло бы исключительно в моральной плоскости, и обрело бы совсем другой смысл – смысл того, зачем каждый из них нужен второму, каким каждый хочет видеть второго (и «любовная» связь тут опять же не при чем), того, кто из них и как, если угодно, второго использует. Они и так любят друг друга. Оба, с одной стороны, асексуальны, с другой – явно не исключительно гетеросексуальны (хотя бы по логике другая раса/светлое будущее/тысячелетие жизни). Они могут переспать друг с другом, но им это ненужно, я бы даже сказала – не слишком интересно. Именно поэтому я могу спокойно написать, например, приснившуюся мне сцену с поцелуем, а потом не только не развивать тему, но и искренне – и для автора, и для персонажей – не придать ей значения. Им просто и так есть, в чем разбираться между собой, очень много того, в чем надо, и, несмотря на внешний вид и поведение иногда, они уже далеко не мальчишки, чтобы придавать сексу больше значения, чем он того заслуживает как способ общения.
Про юст вообщеИ еще, в чем-то исходя из этого, но уже абстрактно, ко мне пришла где-то следующая мысль. Вот я для себя вывела, что джен/преслэш переводится в разряд юста/слэша с осознанием персонажей…
А ведь, знаете, я тогда не очень верю в такой юст, как очень часто пишут. Нет-нет, я вполне готова – хоть и с натяжкой – поверить, что два парня, которые считали себя гетеросексуалами, встретились, подружились, а потом начали замечать за собой некие «иные» чувства, в том числе и физическое притяжение – этот самый юст. Напряжно, конечно, чтобы так счастливо все сложилось, ну да ладно, поверим. Чего не бывает.
Но в случае, если оба они стараются скрыть свои «недопустимые» чувства, а если даже и пытаются «намекать»… я никогда не поверю, что второй эти намеки «поймет». При всем желании. При том, что ему бы даже, может, хотелось. И это не будут мысли из серии «нет, я тешу себя надеждой, а он ничего такого не имеет в виду». Никаких «левых» мыслей по поводу мотива «партнера» не будет вообще. Если оба стопроцентно уверены в гетеросексуальности своего «партнера», то ни один из них, как бы он сам там ни сгорал с желания, даже и не подумает про то, что какие-то прикосновения или жесты второго могут иметь эротический подтекст. Просто потому, что для такой мысли нужно морально быть готовым трактовать его поведение именно таким образом.
Когда дружат парень и девушка, как бы они ни были уверены в том, что у них только дружба, у них есть готовность трактовать эти жесты сексуальным образом. Просто потому, что биология.
Но если, например, дружат два человека одного пола, один натурал, а второй – гомосексуалист, о чем первый знает, то натурал, чисто в теории, может как-то «не так» трактувать жесты гомосексуала – и то, если это близкие друзья, чаще всего в случае, если есть определенное «недоверие». Но – гомосексуал никогда не трактует жесты своего друга-натурала каким-либо «не таким» образом. Если в голове есть установка «он натурал», то от него, грубо говоря, и не ждешь подвоха.
Поэтому чушь это все, что «ааа, нет, я, наверное, не так понял, но ведь он тааак на меня посмотрел, но ведь он натурал»… до тех пор, пока этот самый натурал не «скомпрометирует» свою натуральность или не намекнет как-то так, что отрицать уже будет невозможно (поцелуи годятся), второму и в голову ничего такого не придет по отношению к нему, как бы он сам там ни юстился.
@темы: роздуми на тему, Doctor Who, Доктор і Майстер
-
-
10.04.2011 в 20:55-
-
10.04.2011 в 21:46