[Колокольчик фарфоровый]

у меня проблема с прыжками в таймлайне на «десять лет спустя» - как в «апокалипсисе».
с одной стороны, это вроде как должно усиливать эмоциональный эффект, да?

легкие спойлеры

«оо, десять лет прошло, а чарльз все еще несется помогать, стоит только упомянуть эрика», «оо, двадцать лет прошло, а эрика все еще может вернуть на путь истинный воспоминание об их с чарльзом медовом месяце», «оо, 20 лет прошло, а у чарльза все еще какие-то чувства к мойре» (для любителей))
с точки зрения отстраненного наблюдателя, да, это усиливает, потому что after all this time - always - это должна быть трулав/тру-дружба/тру-вставьте-нужное
но как только я пытаюсь действительно прочувствовать это, представить, а не просто наблюдать, я тут же перестаю этому верить.
в данном конкретном фильме это все было бы ок, если бы это было года через два-три после dofp.
и да, я готова поверить, что в промежутке между первым классом и dofp чарльз, у которого все плохо, депрессия, алкоголизм и прочее, мог зациклиться на эрике, который действительно виноват в его пиздеце, а эрику в его тюрьме в принципе думать особо больше не о чем было, и градус накала их встречи в dofp я вижу обоснованным.
но между dofp и апокалипсисом у чарльза (да даже и у эрика) десять лет нормальной, вполне счастливой жизни. и я не верю, что при таком раскладе к человеку, которого не видел десять лет и история отношений с которым состоит из пары месяцев (если не недель) мимими (причем все равно, читать это как роман или как крепкую мужскую дружбу), эпичной травмы, пары дней срачей через десять лет и расставания еще на десять - так вот, что к такому человеку останутся чувства более интенсивные, чем now you’re just somebody that i used to know. а тем более чувства позитивные, а не «ну был такой, нагадил и свалил».
и нет, я знаю, что так бывает, окей, но мне просто очень, очень сложно это представить, и поэтому такие мотивы сразу превращают происходящее в красивую, романтичную, но картинку - вместо того, чтобы сопереживать, я начинаю думать «о, ну да, опять этот троп и он тут хорошо работает, ну ок»

@темы: сінематограф

Comments

[Heavy Rain]

мотивации без бэкстори получаются какие-то картонные.
плохой сценарий, что уж там.

[Firesong]

Ну, у меня в жизни есть такие люди, с которыми я не контактировал десять лет, но если мы сейчас окажемся рядом/на связи, будут ферерверки, взрывы и буря эмоций.
С одним из них мы были знакомы месяца три, да.
При этом да, большинство людей которых я не видел десять лет, я рискую банально не узнать при встрече и ограничиться теплым "как дела". Но это хоть и самый частый, но не единственный вариант. Бывали у меня встречи (не через десять, а лет через 7 так) с довольно поверхностным знакомством в прошлом, когда мы начинали общаться так, словно этого времени не было. То, что это троп не значит, что он всегда неправда.
Ну и еще одно. Принадлежность к обособленной от внешнего мира группе, особенно находящейся по отношению к этому миру в очень невыгодном положении, связывает людей так, что не важно, сколько там лет вы не виделись, как долго общались и как хорошо (или плохо) друг друга знаете. Пока вы оба продолжаете относить себя к этой группе (а из мутантов трудно уволиться), вы будете общаться как очень близкие люди. Потому что такие обстоятельства сближают очень сильно. Да, это тоже по опыту.

[Колокольчик фарфоровый]

Heavy Rain,
ну вот да. по крайней мене в случае этих двоих (и капитана америки, если уж на то пошло) львиная доля эмоционального обоснования - домыслы фандома, а не то, что реально происходит на экране))

Firesong,
аргумент насчет принадлежности к группе принимается без возражений
а насчет знакомства - вроде и да, ну то есть я могу себе такое представить. но конкретно в данном случае эрик объективно должен был оставить после себя, мягко говоря, не самые приятные воспоминания по большей части. его упорные теплые чувства к эрику меня как шиппера, конечно, радуют, но мой здравый смысл протестует))

[Heavy Rain]

Колокольчик фарфоровый, в своё время пришли к выводу, что "Сейлормун" так популярна, потому что в аниме дыра на дыре и так приятно эти дыры заполнять собственными домыслами. больше всего по ней в начале интернетов было фанфикшенов написано. )

[Firesong]

конкретно в данном случае эрик объективно должен был оставить после себя, мягко говоря, не самые приятные воспоминания по большей части.

в данном случае Чарльз имеет право обоснованно говорить "но я же знаю, что внутри ты не такой"! ) Это и не-телепаты-то постоянно делают, а уж у него точно все основания есть. Видимо, Эрик оставил такие впечатления, что внешние воспоминания несущественны.
я даже не шиппер, если что. но у меня наличествующий обоснуй вопросов не вызывает.

[Очарованная_Странница]

с точки зрения отстраненного наблюдателя, да, это усиливает, потому что after all this time - always - это должна быть трулав/тру-дружба/тру-вставьте-нужное

Мне это как раз больше всего понравилось (был и есть схожий опыт))) Видимо, действительно очень сильная и прекрасная связь да и впечатление осталось, как сказали уже выше) Если уж человек действительно запал в душу, то вряд ли какие-то 10 лет могут что-то изменить. Особенно если эти 10 лет были счастливыми.

[Колокольчик фарфоровый]

Heavy Rain,
дыры это вообще двигатель фандома, тут без возражений))

Очарованная_Странница,
мне это тоже очень понравилось - до тех пор, пока я не начала анализировать

Firesong,
Очарованная_Странница,
но вообще убедили))
пожалуй, мой опыт просто ближе к тому, что я скорее буду помнить гадость, чем хорошее, и при таком раскладе соответственно просто попытаюсь выкинуть человека из головы побыстрее

[Heavy Rain]

Колокольчик фарфоровый,

пожалуй, мой опыт просто ближе к тому, что я скорее буду помнить гадость, чем хорошее, и при таком раскладе соответственно просто попытаюсь выкинуть человека из головы побыстрее

и я, и я.
при том, что я всё равно наивный и верю в людишек, поэтому я и тут подумал, ну так что, если события старой трилогии вроде как не существуют теперь + случился Абокралипсис, может, Эрик уже перестанет быть мудаком и займётся чем-нибудь полезным для разнообразия.
а то мне очень нравится Ксавье. но я его не понимаю. чего он.

[Heavy Rain]

*перечитал свой камент и традиционно вспомнил Ваймса и Моркоу, гыгы*

[Очарованная_Странница]

Колокольчик фарфоровый,

мне это тоже очень понравилось - до тех пор, пока я не начала анализировать

А может не надо анализировать?
А то вылезет еще что-нибудь)

[Amy Benson]

Колокольчик фарфоровый,

и нет, я знаю, что так бывает, окей, но мне просто очень, очень сложно это представить, и поэтому такие мотивы сразу превращают происходящее в красивую, романтичную, но картинку - вместо того, чтобы сопереживать, я начинаю думать «о, ну да, опять этот троп и он тут хорошо работает, ну ок»

Ага.
Ну то есть поверить можно, а сопереживать уже не получается.
А если ещё на один шаг отойти: это, может, у персонажей такая связь, что спустя 10-20 лет всё по-старому. Но у меня-то с персонажами такой связи нет. Проецируешь 2-3 года реальных на 10, смотришь и думаешь: эй, а ты вообще сейчас кто, то ли продолжаем разговор, то ли по новой всё настраивать. Ну, условно.