Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Немного про пересмотры.
«Последний повелитель времени»
Событийно ничего говорить не буду, как не буду в очередной раз хвалить абсолютно невероятный момент I forgive you. Черт, вот уже вышло, что я его таки опять похвалила…
Я как-то в первый раз не обратила внимания, Мастер говорит: «Когда-то у тебя были друзья, способные поглотить временную воронку» - про Розу, то бишь. А откуда он знает? Оо. Они что, с Доктором таки вели задушевные беседы за жизнь? Есть какая-то фан-теория, посвятите?
Библиотечная дилогия
А все-таки Ривер здесь хороша. И как же обидно за то, что из нее сделали в пятом сезоне! Все-таки при пересмотре вещи выглядят немного по-другому: в первый раз я смотрела четвертый сезон в ожидании возвращении Розы, ну и, чего греха таить, как правоверный шиппер испытывала некоторую ревность к этой бабе, которая каким-то там боком близка к Доктору. Сентиментальные моменты меня не слишком впечатлили по этой же причине. Но, узнав, чем же закончилась эта история, и посмотрев на Одиннадцатого, я окончательно определила для себя, что даже Одиннадцатый – это уже не Доктор Розы и не должен им быть, поэтому пусть там себе любит кого хочет. В общем-то говоря, Ривер можно только пожалеть, и теперь во все эти моменты, когда она страдает от того, что Доктор еще ее не знает, я действительно смогла ей посочувствовать.
Да и на самом деле не выглядит ляпом фраза насчет «никогда не видела тебя таким молодым», сценаристы очень правильно дописали уточняющее – «твои глаза». Действительно, если говорить о душевной молодости, Десятый значительно моложе Одиннадцатого, так что истина, друг мой Платон, соблюдена.
«Последний повелитель времени»
Событийно ничего говорить не буду, как не буду в очередной раз хвалить абсолютно невероятный момент I forgive you. Черт, вот уже вышло, что я его таки опять похвалила…
Я как-то в первый раз не обратила внимания, Мастер говорит: «Когда-то у тебя были друзья, способные поглотить временную воронку» - про Розу, то бишь. А откуда он знает? Оо. Они что, с Доктором таки вели задушевные беседы за жизнь? Есть какая-то фан-теория, посвятите?
Библиотечная дилогия
А все-таки Ривер здесь хороша. И как же обидно за то, что из нее сделали в пятом сезоне! Все-таки при пересмотре вещи выглядят немного по-другому: в первый раз я смотрела четвертый сезон в ожидании возвращении Розы, ну и, чего греха таить, как правоверный шиппер испытывала некоторую ревность к этой бабе, которая каким-то там боком близка к Доктору. Сентиментальные моменты меня не слишком впечатлили по этой же причине. Но, узнав, чем же закончилась эта история, и посмотрев на Одиннадцатого, я окончательно определила для себя, что даже Одиннадцатый – это уже не Доктор Розы и не должен им быть, поэтому пусть там себе любит кого хочет. В общем-то говоря, Ривер можно только пожалеть, и теперь во все эти моменты, когда она страдает от того, что Доктор еще ее не знает, я действительно смогла ей посочувствовать.
Да и на самом деле не выглядит ляпом фраза насчет «никогда не видела тебя таким молодым», сценаристы очень правильно дописали уточняющее – «твои глаза». Действительно, если говорить о душевной молодости, Десятый значительно моложе Одиннадцатого, так что истина, друг мой Платон, соблюдена.
-
-
10.10.2010 в 02:06Зато потом Ривер выдала, что эта регенерация "Какая-то недоделанная". Сказала бы я ей, кто на самом деле недоделанный
Кстати, "баба, которая почему-то оказалась близка к Доктор" далеко не первый случай у Моффата. В "Девочке в камине" он точно так же поступил с Розой, как с Донной - сплавил ее куда подальше, а Доктору устроил мелкоформатные шашни с очередной мега-крутой телкой.
-
-
10.10.2010 в 02:10Сказала бы я ей, кто на самом деле недоделанный
*свистит в потолок* я стараюсь быть толерасткой, но, в общем-то, да) хотя мне кажется что и Одиннадцатый это еще не Доктор Ривер. я еще зацепилась за ее фразу, дескать, при последней встрече он пришел "с новой прической и в новом костюме" - зная, с какой "регулярностью" Доктор меняет что-то в своем облике, я предположила грешным делом, что это он снова регенерировал.
это да. но честно говоря Помпадур я не могу серьезно воспринимать) не знаю, может, потому, что и сама Роза ее как-то не принимает близко к сердцу, но для меня она благополучно прошла мимолетным призраком.
-
-
10.10.2010 в 02:27Никаких теорий не нужно, всё очень просто и всё объясняется в самом фильме
JACK: Last thing I remember back when I was mortal…I was facing three Daleks. Death by extermination. And then I came back to life. What happened?
THE DOCTOR: Rose.
JACK: I thought you sent her back home.
THE DOCTOR: She came back. Opened the heart of the TARDIS and absorbed the time vortex.
Собственно, открыв часы и снова став таймлордом, Мастер не забыл этого разговора, поэтому и упоминает Розу в своей речи
-
-
10.10.2010 в 03:23ааа. спасибо! я как-то упустила тот момент, что этот разговор был общедоступный.
-
-
10.10.2010 в 10:26Вот-вот! В случае с Ривер непонятно одно: как она могла "узнать" Десятого, если видела его впервые в жизни? А если даже преположить, что она где-то видела портрет или что-то в этом роде, зачем она так спрашивает его "а мы еще не ..?", если и так понятно, что все это было с другим Доктором? Вероятно, она предполагает, что это Двенадцатая или Тринадцатая регенерация (омфг, она его и после смерти не оставит!). Правда, все равно нелогично: она че, не может физиономию Доктора, с которым то и это делала, запомнить нормально?
-
-
10.10.2010 в 13:40вопрос, конечно, интересный... ну, она, в общем-то, спрашивает, что у них уже было или не было. то есть, вполне возможно, что лица того/тех Докторов, с кем это произошло, она помнит, но скорее всего она действительно восприняла Десятого какой-то из дальнейших регенераций. ну а узнала скорее всего по поведению, да и самому факту его наличия в библиотеке) Сара Джейн-то вот тоже его узнала во "Встрече в школе" еще до того, как увидела Тардис.
-
-
11.10.2010 в 11:12Правда, все равно нелогично: она че, не может физиономию Доктора, с которым то и это делала, запомнить нормально?
Мне, кажется, она его узнала, только потому что она знала, что тут будет Доктор. Она ведь сама позвала его. А потом в запечатанной библиотеке экспедиция натыкается на парня и девушку. Конечно это может быть только Доктор, а то что новое лицо, так ей к этому не привыкать. Просто Ривер сразу не сообразила, что это более ранняя регенерация, для нее же Он всегда знал кто она такая.
Имя розы
Сара Джейн-то вот тоже его узнала во "Встрече в школе" еще до того, как увидела Тардис.
Насколько я помню, она узнала его именно после того, как увидела Тардис. Они беседовали в учительской, но Сара не догадалась, что это Доктор, хотя сомнение возможно закралось.
хотя я давно смотрела... хороший повод пересмотреть)
-
-
11.10.2010 в 15:35ну, просто я помню, Сара Джейн сказала что-то вроде "я думала/подозревала, что это можешь быть ты и уверилась, увидев Тардис", как-то так. в любом случае, действительно, у Ривер просто не могло быть других вариантов - кто еще, если не Доктор?)
-
-
12.10.2010 в 18:18Мегана Вот-вот! В случае с Ривер непонятно одно: как она могла "узнать" Десятого, если видела его впервые в жизни? Во-первых она его ждала, а во вторых могла в какой-то момент ознакомиться со всеми предыдущими регенерациями.
зачем она так спрашивает его "а мы еще не ..?", если и так понятно, что все это было с другим Доктором? Так пямять-то у Доктора не стирается. А встречаются он6и как попало, соответственно она со своей стороны хорошо знает Доктора, но не знает какая это именно регенерация по счету и была она ДО или ПОСЛЕ того, как они встречались. Не факт, что Доктор предоставил ей список своих регенераций и их последовательность. Это нам показывают все по порядку, а Ривер с Доктором как я поняла встречаются даже не навстречу друг другу, а в неком абстрактном порядке. И не рассказывают друг другу что было.
-
-
12.10.2010 в 19:09в пятом сезоне, имхо, она слишком Мэри Сьюшная стала. здесь, если строго посудить, тоже, но здесь у нее хоть какая-то живость есть, да и эта загадка все же придает шарму. а в 5 сезоне ее супер-появления и вечное hello, sweetie начинают раздражать)
-
-
13.10.2010 в 09:47А встречаются он6и как попало, соответственно она со своей стороны хорошо знает Доктора, но не знает какая это именно регенерация по счету и была она ДО или ПОСЛЕ того, как они встречались
Ну, если она встречается попеременно с разными регенерациями - тогда да, объяснение действует. Если считать, что ее Доктор - только Одиннадцатый, то Десятого (даже считай она его Двенадцатым) спрашивать "а че у нас было?" довольно глупо. Видимо, и впрямь, Доктора она еще долго мусолить будет...
Вообще, у нее-то память тоже стираться не должна. То есть она должна помнить, с кем и чего уже произошло. Видимо, в дневнике у нее зафиксированы абсолютно все встречи с Доктором, причем без указания, с каким именно, непонятно только, когда она это все записать ухитрилась. Видимо, тут тоже из разряда "а сейчас я в прошлом должен отдать тебе отвертку".
-
-
13.10.2010 в 18:22Мегана Не факт. что ее Доктор Одиннадцатый (может и Двенадцатый), но на момент встречи с Десятым она могла уже видеть разных Докторов, и при этом не знать, что вот именно этот ее не знает, мало ли что она его впервые видит с таким лицом.
Вообще, у нее-то память тоже стираться не должна А при чем тут память? Тетка видит
челотаймлорда с которым в своей жизни уже неоднократно встречалась и про которого точно знает. что их личная хронология не совпадает. При этом они взаимно не рассказывают друг другу будущего. Естественно ей нужно определиться что уже случилось для Доктора вот именно на этот момент времени, а чего еще не было.причем без указания, с каким именно А зачем? Встречаются она все равно не по порядку, так что нумеровать их ей смысла нет. А так Доктор они есть Доктор. Для меня во всяком случае это одна личность, просто с разными тараканами в зависимости от. Почему бы для Ривер не быть так же?
-
-
13.10.2010 в 20:09просто, наверно меня сквикает сама тема ее взаимоотношений с Доктором. и даже не из-за моего шипперста, а как раз потому, что это первый признак мэрисьюизма - некая таинственная дама, которая появляется из ниоткуда и внезапно! становится Самым Важным Человеком для глав.героя, о чем тот еще и не подозревает. если в четвертом сезоне эта тема, в общем-то, была достаточно мила, ибо была приправлена ангстом Ривер по поводу того, что он ее не узнает и он "не ее", то с Одиннадцатым она уже "вошла во вкус" и почувствовала свои права на него, где-то так.
-
-
13.10.2010 в 22:10Мэрисьюзма там хватает - это я даже отрицать не буду.
Просто увиделось мне пара моментов за которыми мнится, что не так все просто и за всей этой мишурой кроется действительно важный для Доктора человек, с которым у них отличное взаимопонимание. Пока только мнится, но... Это уже способствует уменьшению раздражения на персонажа.
-
-
13.10.2010 в 22:17а почему думаешь, что последняя? не факт. я сначала тоже сассоциировала почему-то, что они просто движутся в обратном порядке, то есть чем дальше идет Доктор, тем "ближе" Ривер, но реально-то это может быть в любой момент. с тем же успехом после встречи с Одиннадцатым она могла и умереть в библиотеке на следующий день, и прожить еще лет десять, встречаясь с ним в разных вариациях.
единственное, за что я готова поверить в то, что у них хорошие отношения - это пресловутая тема с его настоящим именем. поэтому мне очень хотелось бы увидеть молодую Ривер, которая только еще с ним познакомилась и не возомнила себя хозяйкой медной горы)
-
-
13.10.2010 в 23:30И я не думаю, что они идут навстречу, они вполне могут встречаться вразнобой, но для меня Ривер в Библиотеке умерла.
-
-
13.10.2010 в 23:33ну, я просто как раз и имею в виду, что для Ривер те встречи, которые нам показывают в 5 сезоне, могут быть отнюдь не последними. скорее уж где-то в середине, что ли) мне кажется, для последней встречи-со-стороны-Ривер еще далеко: помнишь, как она описывала, как они с Доктором прощались.
-
-
13.10.2010 в 23:57Я имею ввиду встречу с Десятым, как последнюю. )))
А с Одиннадцатым все встречи, которые показали далеко не первые и не последние. )))
-
-
14.10.2010 в 00:09а, а. ну тогда да)