[Колокольчик фарфоровый]

Да, все-таки я понимаю, почему народ так активно фантазирует на тему Гарольд Саксон+Майкрофт Холмс...
Это я таки включила финалки третьего сезона, и сейчас в The Sound of Drums у меня прошел тот момент, когда Мастер наблюдал за Доктором и ко по уличной камере видеонаблюдения)
Потом дополню этот пост, ага...

Юпд: ох уж эти двое... сразу вспоминается тот демотиватор - "because when someone would literally rather die than be with you, it must be true love" - ну да это так, лирическое отступление. Но замечается больше деталей, чем в прошлые разы.
Все-таки в плане реалистичности катастроф эти серии - наравне с "Поверни налево" - одна из самых тяжелых. Меня куда меньше впечатляют нашествия далеков из Думсдея и Stolen Earth, потому что оно... ну, все равно более игрушечное. А тут - слишком, слишком реалистичное. Люди-рабы, живущие в бараках, вся планета в руинах и на этом фоне - Марта Джонс...
Все же из всех спутниц я люблю ее меньше всего. Она героиня, сложно переоценить ее роль, но она до последнего... не знаю, как это сказать. Даже прощаясь с Доктором, она по-настоящему не отпускает его, она не может простить его, потому и допинывает, тыкая носом в то, как он с ней несправедливо обращался. Она правильно делает, что уходит, за это ей медаль на грудь - но вот уходит она неправильно. Я понимаю, это очень по-человечески, но именно это не вызывает симпатии.
Смерть Мастера... ну да, прошибает. Чего уж там. Прошибает. И когда Марта рассказывает о Докторе - тоже.
И еще, Яна все же прекрасен. Вот уж кто с Доктором действительно был соулмейтом... но ведь, значит, где-то там - оно есть? И Яна!Мастер тоже был прекрасен - именно этим внезапным изменением доброго гения в абсолютно змеиное, хищное существо.
Все они там не в своем уме...

Юпд-1: пусть это будет иллюстрацией поста) И, кстати, да, "по имени" - это солидный такой кинк у Мастера...

запись создана: 17.04.2011 в 16:10

@темы: девіантарт/тумблер, Doctor Who, Доктор і Майстер

Comments

[littledoctor]

Все они там не в своем уме...

неожиданное завершение но точное, чоуж)))

[Master]

Вот уж кто с Доктором действительно был соулмейтом... но ведь, значит, где-то там - оно есть?

Вот-вот....

[Doctor Wooster]

Вот хоть кто-то со мной согласен, что "Поверни налево" - невероятно тяжелая серия. Конечно, Doomsday прошибает на слезы....
Но то ощущение эффекта бабочки, то чувство, когда из рук Доктора падает отвертка, и что его нет...
Причем никаких пышных похорон. Это простое "не успел регенерировать". Просто увезут тело.
А мир стал гибнуть.

[Колокольчик фарфоровый]

littledoctor
это самое точное определение этой вселенной

Illi
эхх... мечты-мечты.

Rosetta Rouse
согласна на все сто. тот же Думсдей - это просто как удар под дых, оно больно, а "Поверни налево" - именно тяжело. очень тяжело, долго, мутно и выматывающе, когда показывают, как по кускам разваливается мир, да еще и на примере одной конкретной женщины. слишком уж легко это все представить-спроецировать.

[Doctor Wooster]

Имя розы Да, легко проецировать. И ощущение безвыходности, такой... странной. Вроде устроились, вроде нашли убежище, сумели приспособиться. Но! На этот раз никто не придет вытащить из этой пыли, никто не исправит, никто не...
Просто жизнь женщины, ее престарелой матери, и уже совсем уж старого, доброго дедушки.
И их по-человечески жалко.
Эвакуация, домики, кризис, дезинформация. И хоть инопланетяне, и хоть и привился привкус мистики, ан нет - это уже не так важно. Не важно что упало с неба. Был взрыв, была радиация, был город.
И что совсем угнетает - даже неугомонная Донна стала сдавать от такого. Это все похоже на новости по телевизору. Только внезапно эффект сказки пропал.
И снова - никто не придет. Доктора нет. Он мог бы быть на Титанике и кричать "Allons-y, Allonso!", он мог бы стоять с ней на крыше и махать маленьким белым инопланетяшкам, он мог бы...
Но, нет. Эти "бы", "нет", "обыденность", "Исчезло" - "Поверни налево" гениальна в своем весе на душе. Так написать серию, чтобы она не дала пощечину, но медленно сдавила сознание...

Что-то меня прошибло. Просто я это никому не говорила. Все же Думсдей тяжелая, Думсдей... или другие ударные серии называют. ._. А я от "Налево" потом долго ходила пришибленная.
И "Помпеи" как-то задели - просто тогда немного поразила мысль, как можно обыграть неизбежность.

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
я очень хорошо понимаю... я после первых просмотров очень много у себя строчила по поводу "поверни..". ты очень правильно сказала, что оно похоже на сводки новостей. в отличие от многих других катастроф, от тех же нашествий далеков, оно очень обыденно, и поэтому страшно. это не фантастическая сказочка, это будто бы обычная война - а кадры с настоящей войны всегда пробирают сильнее... и да, безысходность тоже. потому что в катастрофах вселенского масштаба всегда есть Доктор, в "личных" - всегда так или иначе есть силы бороться и идти дальше. а тут нет никого, кроме некой таинственной незнакомки, которая не вызывает у Донны особенно теплых чувств и которая ничего и не обещает.

[Doctor Wooster]

И как итог:

И, кстати, да, "по имени" - это солидный такой кинк у Мастера..

Люблю этот кинк

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
особенно то, как Доктор его реализует, ооу)

[Doctor Wooster]

Имя розы

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
именно)) просто я "Утопию" раньше не пересматривала и не обратила внимание, что этот мотив, по сути, дважды звучит..)

[Doctor Wooster]

Имя розы На самом деле их отношения с Мастером - самая дикая таймлиния, что вообще есть. Особенно если брать аудиодрамму Мастер, которая до сих пор у меня стучит в голове барабанами .-.

[Master]

Кстати мне вот это "Назови мое имя!" Через двери тардис шибает даже сильней, чем секс по телефону. В сексе по телефону это именно кокетство, а там...
Будто Мастеру для того чтобы снова все вспомнить это "Мастер" от Доктора - необходимая деталь.

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
это да... но оно как раз и хорошо еще и тем, что дает почти бесконечный простор для разнообразных трактовок и видений. там столько можно вытянуть, ах.

[Master]

аудиодрамму Мастер

МММ?

[Doctor Wooster]

Illi Сказка про маленького Доктора, маленького Мастера и их сделку со Смертью. От одной фразы меня чуть не хватило...
На вики
У меня на компе только кусочек разговора с самой Смертью, но саму историю могу кратко пересказать.
Имя розы Слово "бесконечный" тут очень хорошо вписывается, да. Один с комплексом вечной Вины, другой с манией Убийства и является слугой Смерти... эххх.

[Master]

но саму историю могу кратко пересказать.

Плисс... плохо понимаю английский...

[Doctor Wooster]

Illi

Когда-то давным-давно, когда Доктор и Мастер были еще мальчишками , случилась первая сделка со Смертью.
Маленький Доктор и Маленький Мастер любили уходить на речку (они прогуливали Академию), где предавались мечтам о том, что когда-нибудь они оба будут свободны от правил, станут путешествовать по Вселенной, увидят звезды и другие миры.
Еще один мальчик, Торвик, тоже ходил на эту реку и любил… ну… как бы поиздеваться. И однажды он пришел и начал задирать одного из мальчишек, двух друзей. Немного жестоко задирать…
Другой мальчик, спасая и защищая друга, случайно убивает Торвика. Кажется, камень в него кинул и "удачно" попал в голову. В общем… Страшное происшествие.
Мальчики сжигают тело Торвика, чтобы никто не узнал. И с этого все начинается. Ни Мастер, ни Доктор не знают, кем является Смерть, что это за существо во Вселенной. но Смерть - есть Смерть. Если ты убил, предполагается, что ты можешь убить еще. То есть, становишься слугой Смерти.
Мальчики становятся Доктором и Мастером. Доктор путешествует с друзьями-компаньонами, творит добро, как бы сглаживая все то, что они совершили в прошлом. Мастер путешествует один и его тяготит эта вина, от чего он все более приближается к понятию "evil".
Но...
Затем получается вторая сделка. Доктор договаривается со Смертью, чтобы Мастеру, ее слуге, было позволено прожить 10 нормальных счастливых лет, не забирая жизни, а спасая их. И, собственно, с этого начинается рассказ. С празднования этого 10-тилетия, как доктор Джон Смит был найден на улицах города с, как оказалось, амнезией. У него были действительно хорошие 10 лет жизни и верные друзья
Джон Смит - так изначально звали Мастера. Когда он был 10 лет человеком. Прекрасным хирургом, которые спас десятки жизней и умел любить...
А сутью сделки было то, что по истечении срока Доктор должен был убить Мастера.
И, в общем, как случается со всеми Джонами Смитами, Маста влюбляется в человеческую женщину.

Доктор рассказывает Джону о том, кем он был, и делает предположение, что способность любить - то, чего был лишен Мастер - может расторгнуть связь со Смертью, которая делает Мастера ее слугой. Но поскольку Доктор по своей сущности не может убить его и все еще надеется вернуть своего друга, сделка не выполняется. Заключается новая. Третья.

Смерть играет. Она (с помощью посредника) убивает женщину, которую любит Джон. Ибо, если она умрет, то сила любви сломается и Мастер вернется. Доктор… он просит дать Джону выбор. Смиту предлагают либо оставить все как есть, продолжать жить своей жизнью, но без женщины, которую он любит, либо спасти ее, самому совершив убийство и таким образом, вернувшись в услужение и к самому себе.

И Мастер… ее решает спасти.
Убийство историей завуалированно, но убить Мастеру надо было мужа этой женщины, который был детективом, его лучшим другом, но по совместительству и маньяком, убившем собственную жену. А как спасти? Масту отправляют назад во времени к самому началу рассказа. Смерть говорит, что ей подвластно время и судьба.
И далее… далее идет намек, что он все-таки сделал, как и обещал.

Но мысль вот в чем. Торвика, того мальчика у реки, убил не Кощей.

Торвика убил Доктор. И к нему во сне в тот день явилась Смерть.

И она сделала предложение. Решить, будет ли Доктор ее слугой или отдаст на это место своего лучшего друга.
И Доктор сказал:

"Take him".

---
И они поменялись местами. Только во время рассказа, когда Доктор пришел к Джону Смиту и там же говорил со Смертью, она напомнила ему о том, что это не Мастер убил Торвика (как думал Доктор) а он сам. Семя вины, поселившееся в Мастере и сделавшее того злым, было предназначено Доктору и они должны были быть другими. Доктор - Мастером, а Мастер - Доктором.
----
"The other became distant over those many, many years as the memory of what he had done ate away at him, his soul twisted by guilt and hatred. He called himself the Master.
He too left and travelled the universe, but always alone.
He had no friends.
The awful guilt turned into terrible evil, which grew inside of him with every passing year.
He brought death wherever he travelled, with no reasons, no motives.
He hatched ridiculous plots and schemes, plans to control the universe.
His plans often fell apart, foiled and crushed before their culmination, but not before many had died. Families were devastated, worlds destroyed, thousands, perhaps millions killed, all by his hand. His oldest friend, now his oldest foe, played a part in stopping his evil plots many countless times, but was never able to stop him completely. His will was just too strong, and even death could not stop him finding ways to dominate and destroy."

Аудиопьеса "Master". А, и еще, на самом деле: Когда Доктор рассказывает эту историю, он рассказывает о детях, не упоминая имен. Смерть говорит про little Master and little Doctor.

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
О__о. черт... трава-трава... такое до меня даже по слухам не доходило.
не слишком оно вписывается в реалии вселенной, если честно, но концептуально - интересно, конечно.

[Master]

...Ой. Мне надо переварить.

ни должны были быть другими

Частый мотив. Валеярд. Дримлорд. Доктор об этом знает.

И Мастер… ее решает спасти.

Тоже было, в другой книге о Мастере....

Плюс сюда же мысли о том, что пока Доктор не сбежал с Галлифрея, Мастер вполне держался в рамках. Доктор был залогом того, что Мастеру не наплевать на этот мир - но он бежал, бросил его... И Мастер покатился по наклонной.



Мама.

[Doctor Wooster]

Имя розы Трава, трава.
Вот на скачать нашла, вроде она
mediva.diary.ru/p136130036.htm
Но проверить надо, хотя...
А вообще входит не в цикл "альтернативные", а в цикл "основной", так что канон, в каком-то смысле.

[Doctor Wooster]

Illi Хитрые-хитрые переплетения DW...

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
попробую послушать... честно говоря, я с аудиодрамами вообще не сталкивалась до того)
если это хоть на какую-то часть можно считать каноном, тогда... ну блин, это же вообще катастрофа.

Illi
вот именно что переварить... для меня как фикрайтера вообще слишком много информации и эмоций со всех сторон. я с ними скоро сама свихнусь -__-

Мастер вполне держался в рамках. Доктор был залогом того, что Мастеру не наплевать на этот мир - но он бежал, бросил его... И Мастер покатился по наклонной.

мда, вот это... особенно, да.

[Doctor Wooster]

Имя розы Страшно, да?) И это плюс, что еще по источникам, Мастер работал на Высший Совет Галлифрея, и ловил даже преступника Доктора, и в черную дыру Доктор Мастера отправлял, и...

Их отношения - сплошной клубок истории, который как начнешь распутывать - бросишь, испугавшись того, что живет в этом клубочке.

[Master]

Имя розы По мне это очень в них читается - и мифологически, и по отношениям, и через то, что я вижу в олдскуле... хотя возможно я просто мало видела олдсукла.
Хотя может это мне СПН постоянно подсвечивает, где Дин Сэма так и не бросил, не смотря на все предпосылки, требования и условия. И результат соответственно был несколько иным.

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
страшно(( особенно если учесть, что я пытаюсь писать про них, то мне вообще страшно...

Illi
ну, с олдскулом там вообще история темная и слишком много разных видений. по крайней мере, я читала несколько совершенно диаметрально противоположных мнений об их отношениях там, потому судить не берусь. но мне, по крайней мере, такая трактовка тоже очень нравится. и с диносэмами сравнение вполне корректное, хотя я раньше его себе как-то не применяла... тут уж, если об этом, скорее действительно Михаил и Люцифер.

[Doctor Wooster]

Имя розы Тогда не забивай сейчас голову разветвлениями, ни за что...
Ибо история эта темная и грустная.
А голос Смерти в аудиодрамме и безжизненное Take Him маленького Доктора... потом не выходят из тебя.
И что самое примечательное - Мастер, будучи Джоном Смитом, и узнав о том, что однажды Доктор предал его сказал:
Я прощаю тебя.

[Master]

тут уж, если об этом, скорее действительно Михаил и Люцифер.

Скорее и там и там одна и та же мифологическая подложка - угу, Михалюцевская. И по моему СПН - единственный сериал где очень много этой истории показывали со стороны "павшего" (Сэма), а потом и вовсе разорвали этот шаблон, причем так, что не придраться.
А у ДоктоМастов шаблон классический.

[Master]

Мастер, будучи Джоном Смитом, и узнав о том, что однажды Доктор предал его сказал: Я прощаю тебя.

АААААААААААААААААААААААААА!!!!!

*унесите тело*

[Колокольчик фарфоровый]

Rosetta Rouse
не получается не забивать) все равно все, что у них, оставляет некий эмоциональный след, даже если как фактаж это можно не принимать в расчет...
ооох... вообще этот мотив обмена судьбами, если можно так сказать... ведь тогда выходит, что "базово" они действительно абсолютно идентичны, они "близнецы", грубо говоря, и потому каждый из них мог пойти путем другого, они не взаимозаменяемы, но взаимодополняемы... изначально, без всех наслоений, они - одно.

Illi
это да... и разорвали в первую очередь именно этим всепрощением и всеподдержкой старшего брата, на которую ни "оригинал", ни Доктор не оказались способны. точнее, Доктор-то, может, и оказался, но, как сказал Мастер, too late

[Doctor Wooster]

Illi Просто Мастер понял, что Доктор был всего лишь ребенком.
Имя розы Просто, коль загрузила ..