[Колокольчик фарфоровый]

В ходе обсуждения с Илли канона и моего над ним издевательства, в смысле ЭльфоМастеровского цикла, пришли к выводу, что Мастер действительно очень хотел бы доказать Доктору, что он - не меньшая сволочь, чем сам Мастер. И дело даже не в самооправдании или превосходстве, а просто в том, что, "опустив" Доктора до своего уровня, Мастер со своей точки зрения устраняет препятствие между ними.

@темы: роздуми на тему, Doctor Who, Доктор і Майстер

Comments

[Amy Benson]

Имя розы
О. И правда.
У меня просто проблемы с пониманием Мастера. Я очень от него далека. Но вот это... Да. Теперь будет немножко полегче.

[Колокольчик фарфоровый]

Рыжий муж Ривер Сонг, коварный и без фески
я для себя при написании Мастера вывела формулу - придумай самый нелогичный из всех возможных поступков, и это сделает Мастер

[Amy Benson]

Имя розы

Мне сложно ему со-чувствовать, потому что во всём, что я видела, его внутренняя логика была - добиться Доктора и захватить Вселенную. В этом почти невозможно найти что-то не то чтобы светлое, но хотя бы понятное мне.
Не могу сформулировать.
Короче, это помогло сделать образ Мастера в моей голове более объёмным и логичным, вот)))

[Колокольчик фарфоровый]

Рыжий муж Ривер Сонг, коварный и без фески

добиться Доктора и захватить Вселенную.

ну... в общем-то, тут ты все правильно поняла)) я для себя нашла "точку сочувствия" как раз в этом вот "добиться Доктора" - потому что Мастер это пытается сделать не просто из вредности, грубо говоря, а потому, что Доктор на протяжении всей жизни Мастера - вообще единственное, что имеет значение. а он мало того, что высокомерно нос воротит, так еще и якшается постоянно с какими-то обезьянами, к которым умудряется привязываться - а он, Мастер, весь такой замечательный, остается за бортом. как-то так..)

[Amy Benson]

Имя розы
Да. Просто из "добиться Доктора" я почти ничего не могла вывести. Ваш вариант мне кажется очень интересным и перспективным в контексте твоего цикла.

[Колокольчик фарфоровый]

Рыжий муж Ривер Сонг, коварный и без фески
я эмоциями Мастера по совету Таирни "накачивалась" из "Иуды Искариота" Андреева и Jesus Christ Superstar 2000 - оно, конечно, и само по себе абсолютно прекрасно, но если провести некоторые эмоциональные параллели между этими версиями Иуды и нашим товарищем Мастером, получается вообще крайне занимательная картинка, ага. Мастер любит Доктора (используем это слово за неимением лучших), в силу характера он считает себя единственным достойным Доктора, но раз за разом оказывается на обочине, и потому ради привлечения внимания готов делать что угодно - в том числе и захватывать Вселенную (не без подспудного кайфа от процесса, конечно)
ну, я, де факто, его линию где-то из этого и писала, да)

[Amy Benson]

Имя розы
Спасибо, надо будет почитать-посмотреть.
Очень хочется понять его получше.

[Колокольчик фарфоровый]

Рыжий муж Ривер Сонг, коварный и без фески
попробуй, да...) а я, если что, всегда готова почесать языком на тему

[~Maeve~]

Имя розы не все так просто, мне кажется, относительно помешанности Мастера на Докторе. В его попытках захватить вселенную есть кое-что бОльшее - вспомним TEOT, когда на предложение Доктора прекратить эти попытки и отправиться с ним путешествовать, он спрашивает со скрытой надеждой - замолкнут ли тогда его барабаны. Думаю, что Мастер в первую очередь любым способом пытается заглушить измучившую его барабанную дробь, а т.к. ему кажется, что она зовет его на войну - вот он войну и начинает. Здесь, опять же, наверняка есть отголоски Войны времени, которую они оба с Доктором не могут забыть.
Действия Мастера - это в первую очередь его желание прекратить собственные мучения. Он устал, он испытывает боль, она вызывает в нем агрессию - и ту же боль он возвращает другим, устраивая геноцид и т.д.
И когда он отказывается регенерировать в трилогии (безусловно, помимо страстного желания досадить Доктору) - вероятно подсознательно ему даже хотелось, чтобы его убили, потому что в глубине души он знает, что ни Доктор, ни кто-либо другой не сможет ему помочь.

[Колокольчик фарфоровый]

~Maeve~
согласна. просто это в большой мере - практически во всем - объясняет поведение Мастера в ньюскуле. а, насколько я поняла из пассажей олдскульщиков-шипперов, по сути, в олдскуле и ньюскуле в отношениях этих двоих прямо реверсивная ситуация в том плане, что в одскуле Мастер делал гадости исключительно из-за Доктора, ну и из вредности, а в ньюскуле из-за барабанов, грубо говоря, ему было на Доктора почти плевать - но "очнулся" он.
понятное дело, что Доктор как таковой - это не вся его мотивация, я страшно не люблю, когда шипперы все сводят только к этому. но вот именно в отношении к Доктору пункт, о котором говорится в посте, тоже немаловажен: Мастер всеми способами пытается доказать Доктору, что он, Мастер, важен, что он имеет значение, а поскольку "подниматься" до моральных высот Доктора он считает ниже своего достоинства, остается "опустить".

[~Maeve~]

Имя розы

а поскольку "подниматься" до моральных высот Доктора он считает ниже своего достоинства, остается "опустить".

да, тоже согласна. Мне кажется, Доктор в данном случае вызывает у Мастера некоторое раздражение, какое вызывал бы, к примеру, заядлый кошатник у человека, которому он небезразличен. Вот так вот любишь кого-то, а твоя зазноба возится с какими-то домашними зверушками, и они так его забавляют, что он даже не обращает на тебя, такого живого и равного, внимания)) обидно, конечно хD
А еще мне кажется, что Доктор на самом деле относится к людям именно как к домашним питомцам - просто, в силу своей доброты, он хочет о них заботиться, восхищается, когда они говорят что-нибудь умное (как любуются дрессированной собачкой)... а Мастер относится к ним с агрессией и брезгливостью, опять же в силу характера - но суть их отношения, тем не менее, одна.

[Колокольчик фарфоровый]

~Maeve~
хорошее сравнение, кстати, с кошатником подозреваю, что в отношении Мастера к спутникам Доктора действительно много именно от этого. насчет самого Доктора не знаю, сложно сказать, но он обращается с ними приблизительно как с равными, и Мастер этого просто не может понять. уделяет внимание кому-то еще, да к тому же "второго сорта"...