[Колокольчик фарфоровый]

6.13. уже много буков

Ну... в общем, получили то, чего и ожидали - но меньше, чем хотелось бы.
Ожидаемо много Ривер во всей красе и глобальный облом тем, кто хотел спасения в исполнении Эми. Впрочем, мы так и думали.
Зато встреча Доктора и Эми! У меня там глаза были на мокром месте...
Вот только, похоже, он теперь к Пондам уже не вернется. Точнее, утешает то, что их обещают в 7 сезоне, потому что иначе он бы точно к ним не вернулся. И прощания толкового не вышло. Хотя встреча, как я сказала, была чудесна.
Ривер, Ривер. Ну да, она была убедительна, но... не знаю. Я бы была куда более довольна, если бы дело остановилась на тех флиртах-намеках, как в 6.02. Тогда я в них действительно поверила. А тут: Ривер любит Доктора, Доктор хочет спасти мир, все, как всегда, но оттого почему-то бесконечно грустно - причем за обоих. Наверное, шипперы увидят что-то другое, но мне почему-то увиделось в сцене их встречи и потом, на вершине пирамиды, насколько же Доктор нужен Ривер больше, чем она ему, и это грустно даже для не-шиппера, потому что в каком-то смысле, ну, принижает самого Доктора, что ли? Хотя у меня очень об этом странные представления. Да и то, на слух я не факт что все поняла...
Но момент с "Вселенная думает иначе" - это да.
Другое дело - где обещанные возвращения? Гаайз? Я искренне рассчитывала хотя бы на Джека. Или я что-то пропустила? Или под неожиданное возвращение были Теселекта и Дориум?
Теселекта, кстати, тоже разочаровала, увы. Да, такой вариант проговаривался, но я как-то никогда не воспринимала его всерьез. Я всегда думала, что это должен быть гангер!Доктор или как-то так. Короче, все-таки сам, настоящий Доктор, а не какая-то дурацкая копия - пусть даже и настоящий-копия. В общем, да здравствуют апокрифы, теперь вам от них не отделаться.
Ружья по пятому сезону, по ходу, так и остались развешенные. И почему Ривер помнила Доктора, и каким образом видели сами себя Эми и Рори в "Холодной крови", хотя это уже мелочи...
"Могу помочь с домашним Розе Тайлер" - хохо, похоже, Моффат начитался фанфиков с Эльфом и маленькой Розой.
Новость про Бригадира... хорошо хоть не про Сару Джейн((
"Доктор Кто?" - ну да, фандом уже давно это угадал. Хотя, мне почему-то в связи с этим вспомнились "Парадоксы Младшего Патриарха" Раткевич: там главному герою в ситуации, когда он не мог ответить неправду, задали тот же вопрос про него - "кто ты?" - и он честно сказал, что не знает и ответит, когда узнает. У меня почему-то такое чувство, что подоплека этого вопроса как раз в том, что сам Доктор не знает, кто он, а не в том, что его имя, произнесенное всуе (перечитала еще раз, оставила фразу) сделает арарарам.
Кстати, если Ривер он сказал не имя, опять остается непонятным, что же она ему говорила в Библиотеке.
Но, кстати, шипперы Ривер как раз могут проникнуться всем ужасом ситуации по второму кругу: после того, что Ривер здесь сделала для него и все такое, потом встречаться с его молодыми версиями? Не знаю. Ривер-в-конце этому радовалась, но мне это почему-то совсем не кажется радостным. Даже в такой вывихнутой реальности, как эта. Особенно если учесть, что Ривер-в-конце только что видела Доктора в один из последних разов, если каким-то боком все же применить ее теорию об "обратном" движении.
Что еще? Рори как всегда чудесен, а вот Эми удивила. Не могу сказать, что неприятно, но как-то... спутница Доктора, убивающая кого бы то ни было - ну, ладно, если это не Марта, которая уже за бортом - это слегка разрыв шаблона. Слегка. Совсем чуть-чуть. И я в каком-то смысле рада, что Эми уже не путешествует с Доктором и ей не придется чувствовать себя виноватой перед ним за это.
Если еще что вспомню, допишу.

@темы: Doctor Who

Comments

[angel_of_darkness]

Он там говорил что-то про то, что может оправиться помогать делать домашку Розе и что-то про вечеринки Джека.

[Колокольчик фарфоровый]

angel_of_darkness,
ну, это да. но во многих местах обещали чуть ли не массовое явление приглашенных звезд. я, конечно, не сильно рассчитывала, но хоть мельком кого показать, как в 6.08...

[angel_of_darkness]

ну, еще прощание с Бригадиром сделали.
всем спойлерам трудно верить.

[Колокольчик фарфоровый]

angel_of_darkness,
понятно, что трудно, но когда они так настойчиво лезут из разных источников, верить очень хочется)

[treeckster]

я обожглась на концовке седьмой серии, и потому в этот раз совсем ничего не ждала. спойлеры не читала. как я счастлива по этому поводу .
щас к Моффату будут приставать с претензиями в духе "почему всё так просто", на это у него есть ответ - чтобы дети догадались. когда ты догадываешься ребёнком о том, что происходит с Доктором - это ж совсем иначе, чем когда догадываешься взрослым.

почему некоторые ружья не выстрелили? потому что "не спорьте с развозящим водителем" - ещё Роуз говорила

оффтоп

я не досмотрела Торчвуд, но там, кажется, тоже обоснуи порой странные. но по-моему смотреть ради выстреливающих ружей - это всё равно, что смотреть этот сериал ради научной фантастики. имхо имхастое. может, когда-нибудь придёт сценарист, который забабахает крутой сай-фай с мега-обоснуями, но наверняка и у него будет куча минусов.

мне вот было скорбно за Бригадира. они так ловко его здесь ввернули: Доктор узнал, что Бригадир умер, и понял, что ему пора.

[angel_of_darkness]

Имя розы, о, еще вроде было чуть-чуть Чарльза Диккенса. ноя не видела, у меня тогда еще не работала ссылка.

[Таирни]

Имя розы, короче, друже, я с тобой в очередной раз согласна.
Мы в меньшинстве, вестимо Но так тому и быть.

[Laenare]

насколько же Доктор нужен Ривер больше, чем она ему, и это грустно даже для не-шиппера

*как не-шиппер* Имхо, примерно так все и выглядело. Церемония была для Ривер как признание заслуг, как самая лучшая печенька во всем времени и пространстве. Эта женщина положила к его ногам Вселенную, и ей до конца жизни носить клеймо его убийцы. Даже при том, что Доктору не нужно спасение, которое предлагает Ривер, он не мог не оценить сделанное ею. В конце концов, кто сказал, что бракосочетание было проведено по закону и по чьему вообще?

но я как-то никогда не воспринимала его всерьез

Вариант из разряда "гы-гы". Но риали, после просмотра он кажется самым логичным из заявленных - гангер!Доктор не смог бы начать регенерировать, настоящий из любой другой точки времени помер бы как по-писанному, потому что важно не кто, а когда. Зато теселекта скастовали себе мотоцикл, чего им стоило выдать струи светящегося дыма.

И почему Ривер помнила Доктора

Так же, как и Доктор-из-Тауэра, она ж наполовину таймледи, плюс "дитя Тардис", которая видит все Время сразу.

и каким образом видели сами себя Эми и Рори в "Холодной крови"

Время еще с первого сезона rewritten периодически, мало ли какие события должны были вести к этой сцене, да и она сама как минимум раз менялась из-за Рори. Обоснуй такой обоснуй

"Доктор Кто?"

Имхо, этот вопрос мучает народ еще с 23 ноября 1963. Пора бы, пора сорвать покровы...

спутница Доктора, убивающая кого бы то ни было

Понравился этот момент. Раскрытие моффатовской "потенциально опасной девушки". Т.е., она еще в 6х10 демонстрировала свою жесткость, но тут...Эми-из-сплющенного-мира на самом деле не путешествовала с Доктором, а чему может научить воображаемый друг?
И сцена "Ривер и далек" из 5х13 проясняется. Всем миром Доктора убивали-убивали, а сумела только профессор археологии Сонг.

[Колокольчик фарфоровый]

treeckster,
да на самом деле здесь меня разочаровали не спойлеры и не ружья даже. я искренне готова была забить на все и всяческие обоснуи, что-что, а я это всегда готова) мне не хватило скорее, мм... психологического обоснуя, может? хотя, даже нет. просто я хотела, чтобы это была не Ривер. я ее люблю, но странною любовью - о чем, в общем-то, в посте есть - но, если бы на ее месте была Эми, я бы простила вообще все)
а на месте Теселекты Гангер
а в Торчвуде да, обоснуй сдох в конвульсиях)

angel_of_darkness,
у меня на нем как раз плеер перезагружался

Таирни,
фанфики. фанфики наше все.

Laenare,

Даже при том, что Доктору не нужно спасение, которое предлагает Ривер, он не мог не оценить сделанное ею. В конце концов, кто сказал, что бракосочетание было проведено по закону и по чьему вообще?

вот где-то так. хотя, не знаю, если возвращаться к вопросу морали.. мне кажется, Доктор действительно оценил в Ривер эту вот готовность и жертвенность, что ли, но при этом она несовместима с его моралью. хотя, черт его еще знает, если бы он сам был на ее месте - и должен был умереть его любимый человек. но он на своем, и свою жизнь он так высоко не ставит.
сам факт свадьбы мне как-то вообще параллелен) не думаю, что это действительно имеет какое-то значение для Доктора.

Но риали, после просмотра он кажется самым логичным из заявленных -

что логичен, то да) но, опять же, это в каком-то смысле убивает хороший кусок драмы - если не умер настоящий Доктор. хоть какой-то из. хотя, пожалуй, если бы нам сказали, что умирает Доктор из будущего, то есть ему это все равно грозит, это было бы куда хуже.

Время еще с первого сезона rewritten периодически, мало ли какие события должны были вести к этой сцене, да и она сама как минимум раз менялась из-за Рори.

разве что их туда в седьмом сезоне ненароком занесет в камео)

Эми-из-сплющенного-мира на самом деле не путешествовала с Доктором, а чему может научить воображаемый друг?

хм. кстати да. не факт, что "настоящая" Эми это сделала бы...

[Laenare]

Имя розы,

о при этом она несовместима с его моралью

Ага, вот, имхо, поэтому он ей единственной и рассказал, как на самом деле собирается "умереть". Вроде того, что "спасибо за рыбу", но твоими методами проблемы не решаются.

не думаю, что это действительно имеет какое-то значение для Доктора

Для Ривер имеет)

то есть ему это все равно грозит

Ну-у, ему все еще грозят Трезелор, падение Одиннадцатого и прочие пророчества. А так хоть где-то пронесло, и жизнь более-менее продолжается.

[Колокольчик фарфоровый]

Laenare,

Вроде того, что "спасибо за рыбу", но твоими методами проблемы не решаются.

да, где-то так) хотя все-таки Пондам мог бы и сказать. нечестно опять же..)
главное что теперь нет зафиксированной смерти. а все остальное суета сует, по крайней мере, в случае Доктора) он выберется, ага

[Laenare]

Имя розы,

нечестно опять же..)

Рассчитывал, небось, что Мелоди с мамой и папой поделится)) Ну и меньше знаешь - меньше разболтаешь.

он выберется, ага

читер) самый классный читер на свете <3

[многомерная волна]

У меня почему-то такое чувство, что подоплека этого вопроса как раз в том, что сам Доктор не знает, кто он, а не в том, что его имя, произнесенное всуе (перечитала еще раз, оставила фразу) сделает арарарам.

*вылез лингвист*

Вопросы типа "Doctor Who?" в английском языке задают исключительно тогда, когда хотят уточнить чьё-то имя. Когда же хотят узнать, кем является человек, спрашивают "Who are you?" или "What are you?".
Так что смысл здесь, похоже, действительно в имени. Очень надеюсь, что мы, зрители, никогда не узнаем, как зовут Доктора на самом деле. Но было бы интересно узнать, почему его имя так опасно.

[Колокольчик фарфоровый]

Blue boringer buttons,
о, спасибо. возьму на заметку и не буду раздувать фанон там, где его точно обломают
я тоже надеюсь, что не узнаем. это будет лишнее. хотя, можно сказать какое-нибудь почти-настоящее имя, которое потом все равно окажется ненастоящим))

[Amy Benson]

Я всегда думала, что это должен быть гангер!Доктор или как-то так. Короче, все-таки сам, настоящий Доктор, а не какая-то дурацкая копия - пусть даже и настоящий-копия.

С одной стороны - да. С другой, если бы это был другой Доктор, а, тем более, гангер!Доктор, лично меня бы это сквикнуло ещё сильнее, потому что тогда я бы мучилась - по какому праву выжил этот? Кто решил, что умереть тому?

почему Ривер помнила Доктора

Соглашусь с Laenare: time head и всё такое.

Кстати, если Ривер он сказал не имя, опять остается непонятным, что же она ему говорила в Библиотеке.

Мне кажется, это мы как раз узнаем в следующей арке) Которая будет про имя и его опасность. И, возможно, Галлифрей)))

щас к Моффату будут приставать с претензиями в духе "почему всё так просто", на это у него есть ответ - чтобы дети догадались.

Ага. *бурчит* Я после первых двух серий угадала, что дочь Эми будут звать Мелоди. Значит ли это, что это было слишком очевидно?
Я просто поняла, что угаданность вариантов меня не смущает))

[многомерная волна]

Имя розы, мне вспомнилось, как Мадам де Помпадур залезла в воспоминания Доктора, в его "одинокое детство", но даже тогда не смогла разузнать его имя, зато узнала, что с этим именем связано: "Это больше, чем просто секрет, не так ли?"

Интересно, когда Моффат решил развить тему названия сериала. Уж не с детских ли лет он это планировал?

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson,

потому что тогда я бы мучилась - по какому праву выжил этот? Кто решил, что умереть тому?

согласна. поэтому в плане устроения хэппи энда Теселекта, конечно, оказалась незаменима. но в моем случае, пожалуй, помешал хэд-канон. мне очень хотелось Доктора, убивающего Доктора - и скорее даже не с самопожертвованием, а с самоуничтожением со стороны одного из них. так нам и не дали нормального Викториуса, а как было бы хорошо!..

Мне кажется, это мы как раз узнаем в следующей арке)

скорее всего. ну, в общем, как я и сказала, конкретно к обосную я и не слишком придираюсь. разве что к выпущенным яблоку и кубику, вот за них обидно просто безумно. и ботинки в 6.11.

Blue boringer buttons,

Уж не с детских ли лет он это планировал?

от него можно ожидать)) хотя меня как любителя всяческих мистик эта тема не может не интересовать и не радовать)

[Amy Benson]

Имя розы

мне очень хотелось Доктора, убивающего Доктора

Мне тоже. И без читерства. Не люблю такое читерство.
Тут мучает одно, там мучало бы другое)

разве что к выпущенным яблоку и кубику, вот за них обидно просто безумно. и ботинки в 6.11.

Эх.
Я пока так толком и не пересмотрела, но заглянула в момент, когда Доктор возвращается к Тессалекте... и меня снова глюкануло то ли на двух Докторов, то ли на переписывание времени

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson,

Тут мучает одно, там мучало бы другое)

вот-вот)) ну, что, я фанфиком уже пригрозила...

ээх, было бы хорошо, если так. а то как-то совсем обидно, ну что они, зрителей за настолько невнимательных держат? если вспомнить, как они обошлись с теми же рукавами, мне кажется, что это не может быть просто так. ну не должно.