суббота, 19 ноября 2011
02:30

Колокольчик фарфоровый
Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Я, кстати, недавно через обзоры прочитала очень любопытный пост на тему возможности наличия, или, скорее, более вероятного отсутствия бессмертной души у таймлордов. Автор говорил о том, что, если воспринимать душу как совокупность психо-эмоциональных характеристик, а личность таймлорда меняется с каждой регенерацией, то ее скорее нет.
Крыть было вроде как нечем, потому и не стала. А потом я вспомнила, что у Аристотеля, и вслед за ним у большей части христианских средневековых богословов, есть разделение на растительную, животную и разумную душу - опять же, соотносимо с "уровнями" психики. Подозреваю, что разумная душа все-таки остается на месте, так что все в порядке))

@темы: Doctor Who, раби цікавості та пихи (с)

URL
Комментарии
19.11.2011 в 12:26

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
а дай ссылку? :)
URL
19.11.2011 в 12:54

Колокольчик фарфоровый
Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
treeckster,
о, даже нашла) www.diary.ru/~RDR/p169013092.htm
URL
19.11.2011 в 13:01

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
URL
19.11.2011 в 16:15

Фрике
Нечто душеобразное, некая константа, у них всё равно есть, потому что меняются детали, зависящие от физиологических характеристик, но характер в общих чертах сохраняется. Сохраняется и то, благодаря чему они узнают друг друга, несмотря на регенерации.
Так что я скорее согласна с Вами)
URL
19.11.2011 в 16:27

Колокольчик фарфоровый
Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
treeckster,
ага))

Фрике,
вот у меня такая реакция была скорее интуитивно тоже, но подвести теоретическую базу я не смогла сходу, а отрицать только на основании "я так не чувствую" как-то не комильфо..)
ко мне лучше на ты таки, если не против..)
URL
19.11.2011 в 16:33

Фрике
Колокольчик фарфоровый, не комильфо, но есть канон) с которым аристотелевское представление вполне соотносится
ок. Написала машинально
URL
19.11.2011 в 16:35

Колокольчик фарфоровый
Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
Фрике,
я просто не вспомнила, что можно подвести под канон, ага) потому что если воспринимать душу больше в плане "личности", то таки да, вопросы могут возникнуть...
URL
19.11.2011 в 16:36

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
у таймлордов же душа объясняется матрицей. много-много данных, записанных... где-то :)
URL
19.11.2011 в 16:38

Колокольчик фарфоровый
Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
treeckster,
а там для каждой отдельной регенерации, или вообще?
URL
19.11.2011 в 16:39

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
Колокольчик фарфоровый, ну, есть грубо говоря один файл - Доктор. и он периодически обновляется.
кстати, система, описанная по ссылке, мне импонирует больше :)

есть ещё матрица Тардис, насколько я поняла, она тоже хранит какие-то файлы о таймлорде. потому что иначе не представляю, каким образом сохранил себе жизнь, заперев галлифрей в ловушке без выхода.
URL
19.11.2011 в 16:40

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
Информацию в матрице можно править. С этим столкнулся Шестой на своём суде. его попросту переписывал Валеярд. т.е. теоретически можно дойти до того, чтобы переписать Доктора в Валеярда.

может, матрица Тардис и матрица Галлифрея - это одна и та же система. потому Доктор выжил. это логично.
URL
19.11.2011 в 16:50

Фрике
treeckster, т.е. переписывание в Матрице информации об объекте изменит сам объект?
матрица Тардис и матрица Галлифрея - это одна и та же система. потому Доктор выжил. это логично.
Логично. Тогда уничтожить Тардис = уничтожить Доктора?
Колокольчик фарфоровый, тогда ещё нужно уточнить, что именно в посте подразумевалось под душой)
URL
19.11.2011 в 16:53

Колокольчик фарфоровый
Смотри, произошло явление чая как феномена (с)
treeckster,
уу, тут мне матчасть подтягивать надо)
система по ссылке мне не нравится в первую очередь тем, что это рушит представления о "всегда один Доктор"

Фрике,
вот да. тут смотря как рассматривать - чисто психологическая концепция, или философская, или религиозная...
URL
19.11.2011 в 16:53

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
Фрике, т.е. переписывание в Матрице информации об объекте изменит сам объект?
да, оно так и происходило. Идёт суд над Доктором, Валеярд предоставляет доказательства всяким злодеяниям Доктора (серии из "Доктора Кто" :D ), Доктор периодически начинает вопить, что он в упор не помнит, что он совершал то, что ему показывают. А Валеярд - это будущая инкарнация Доктора, эдакий evil!Доктор где-то после 12-й регенерации, который решил сделать парадокс и уничтожить предыдущих себя. до этого момента я ещё не досмотрела :D

Тогда уничтожить Тардис = уничтожить Доктора?
это очень интересная мысль %) я сразу подумала про The God Complex, где Доктор заглядывает в свою комнату, нам ничего не показывают, но мы слышим удары колокола Тардис, возвещающего о смертельной опасности.
URL
19.11.2011 в 16:55

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
Колокольчик фарфоровый, а Валеярд - это ведь тоже Доктор. и он совсем другой. вирус, который переписал сам себя. и неразвитая тема с Другим - тоже из этой области.
URL
19.11.2011 в 17:16

Фрике
Колокольчик фарфоровый, по исходному посту я не поняла, о какой из них речь Но я со всеми концепциями знакома не слишком хорошо .
treeckster, Валеярду бы с токлофанами подружиться, нашли бы общую тему Значит, у того, у кого Матрица, у того и Галлифрей, весьма удобно
я сразу подумала про The God Complex Меня всё ещё волнует вопрос: что же там точно было, что?) Если исходить из этой теории, то Даврос едва не убил Доктора в 4 сезоне
URL
19.11.2011 в 18:05

treeckster
Allow me, my beautiful but ill-informed bitches, to explain (c)
Если исходить из этой теории, то Даврос едва не убил Доктора в 4 сезоне
там вообще накладки сплошные, потому что периодически вспоминают, что если уничтожить Тардис - разлетится Вселенная :laugh: а иногда факт уничтожения Тардис никого не волнует, и её пытаются уничтожить. всё так туманно.
URL
19.11.2011 в 18:26

Фрике
treeckster, возможно, не все в курсе последствий)
URL
21.11.2011 в 03:19

only opportunities
We are nyan.
Можно встрять со своими пятью копейками? ^^
У меня почему-то сложилось неясное впечатление, что матрица - как здоровое место для хранения ячеек-слепков с каждой личности каждого таймлорда, но информация в ней лежит сама по себе, когда таймлорд "не подключен" к системе, - просто архивная копия. Иначе куча проблем могла бы решиться просто глобальным вмешательством в матрицу, а такого вроде бы никто не пытался сделать (не считая Мастера при Четвёртом, но у него цель была совсем другая, а изолировать Доктора с помощью матрицы - только одна из задач). К тому же, данные о Мастере тогда были стёрты, но он продолжал существовать.
А про регенерации вроде бы Третий говорил, что каждому из них приходит своё время, и тогда он меняется; это описание очень напоминает описание реинкарнации - новая жизнь с возможностью решить те проблемы, которые не смог решить в предыдущей, и "дано" ровно то, что осталось от прошлой жизни.

Тогда уничтожить Тардис = уничтожить Доктора?
Подобная идея, получается, должна быть общей для всех таймлордов, не только Доктора? Но как тогда быть, например, с Романой, которая путешествовала с Доктором на его Тардис? Где было вместилище её души?
URL
21.11.2011 в 09:07

Фрике
Но как тогда быть, например, с Романой, которая путешествовала с Доктором на его Тардис? Где было вместилище её души? Да и с Мастером без Тардис в ньюскуле тоже проблемы. Насколько вообще важна Матрица для нормального таймлордовского функционирования?
URL