[Колокольчик фарфоровый]

До меня после спешела долетели легкие отголоски гендерных около-моффатовских баталий: народ никак не может решить, феминист он, сексист или вообще мимокрокодил. Выскажу свое не слишком веское.
Мое впечатление именно после спешела: да, Моффат уважает женщин, часто превозносит их, он любит о них писать, наделяя всеми мыслимыми и немыслимыми качествами, которые, как считает мужчина, должна иметь идеальная женщина. И многие женщины с ним и этим набором характеристик согласны.
Но, если говорить о качествах, свойственных/приписываемых определенному полу и "общечеловеческих", то в женщинах он ценит в первую очередь именно гендерные, феминные. Взять ту же Мэдж: да, она всехспасла, оказалась круче Доктора - но не потому, что она умнее, лучше, храбрее, не потому даже, что у нее такой стойкий характер, а потому, что она женщина, мать, которая способна на все ради своих детей, которая именно потому вместила лес - во главе угла, как источник ее силы, оказываются качества женские, а не "общечеловеческие".
Помпадур - тоже вполне себе сильная героиня, почти идеальная женщина, но чем она, собственно, крута? Тем, что уже при второй встрече прижала Доктора к стеночке (на всякий случай: я сейчас не оцениваю ее поступок и не заявляю, что так делать нельзя, я просто констатирую факт). Социальная роль, опять же - любовница короля. В той же самой серии даже Розе Моффат приписал именно это: она как стойкая, верная жена, не ревнуя и не предъявляя претензий (что правильно, конечно), ждет, пока Доктор вернется из загула и ее спасет. Абигайль вообще типичная damsel in distress. Приятное исключение - Эми, и то, если развидеть ее материнскую линию, и, может, Салли Спэрроу.
Если вам кажется, что я о ком-то не говорю, то я о ком-то не говорю.
Я не хочу сказать, что: 1) у Моффата "женщина - не человек", 2) у Моффата женщины хороши только женским. В них много прекрасного, они храбрые, они сильные, прочее-прочее, но то, из-за чего кажется, что Моффат женщин превозносит - это именно превознесение их феминного. То есть, они невероятно круты, да, но на своей территории. Потому, что любящие, верные, полсвета перевернут за детей и будут ожидать у окон блудных "мужей". А храбрость, ум, сила и прочее - это уже приятные дополнения, которые они с мужчинами разделяют.
Оценочные суждения я оставляю при себе.

@темы: роздуми на тему, Doctor Who

Comments

[angel_of_darkness]

На самом деле, я просто с интересом прочитала пост, потому что сейчас мне как-то не до анализа, но он меня честно говоря позитивом от любви Моффата к женщинам и приятных слов зарядил))
С Наступающим)))

[Колокольчик фарфоровый]

angel_of_darkness,
в любом случае хорошо, если позитивом..)
и тебя с наступающим!

[Amy Benson]

Ммм... ну, в общем, главная проблема в этом направлении как-то так и формулируется: отыщи у женщин Моффата нефеминные качества)) Плюс, ещё вопрос терминологии: какие качества считать таковыми.
Интересно, что Моффат иногда наделяет мужских персонажей женскими свойствами. В одной дискуссии в другом фандоме наткнулась на риторический вопрос: "Разве есть хотя бы один миф, который воспевает терпение, верность любимому человеку, готовность ждать не в женщине, а в мужчине?" Ответ там был "Ну разве что Рори из ДК..." Вот это:

любящие, верные, полсвета перевернут за детей и будут ожидать у окон блудных "мужей"

во многом свойственно и моффатовским мужчинам, как мне кажется. Опять же, сила Мадж показана как материнская, но два раза в сезоне мы видели в этой роли мужчин: в "Night Terrors" и "Closing Time" решающей стала отцовская любовь. Это уже другой вопрос, не гендерный, - о том, что Моффат очень любит истории про родителей и детей, и не всем это нравится.
Кстати, а какие у нас ещё мужские персонажи у Моффата, кроме Доктора и Рори? Для полноты картины.

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson,

наткнулась на риторический вопрос:

это по-моему у Мильвы про Сигюн было, нет?) вопрос видела, ответа - нет
насчет Рори и прочих мужчин согласна, кстати, так что, возможно, вопрос об идеальных качествах героев Моффата действительно стоит расширить до того, что у него феминные выступают и заменителем маскулинных тоже)

Кстати, а какие у нас ещё мужские персонажи у Моффата, кроме Доктора и Рори?

хмм. Ван Гог. из женщин, кстати, в ту же копилку - та дама из "Голодной земли". Крейга ты уже вспомнила... Кантон.
кстати, из тех, кто еще не очень вписывается в "женскую" схему - Елизавета из 5.02. в Don't Blink парень из магазина, по-моему, уже несет отпечаток будущего Рори)) а, и Джек! но там вообще своя песня

[Amy Benson]

Колокольчик фарфоровый,
По-моему, да))
Точно, Кантон забыла.
Не знаю, можно ли брать во внимание персонажей дилогии о Гангерах, достаточно ли они для этого раскрыты (там ещё один отец был )

у него феминные выступают и заменителем маскулинных тоже)

Может быть))
Хотела сказать, что маскулинные (если сильно огрубить - мачистские) качества у героев Моффата встречаются вообще не очень часто, но задумалась, какие качества можно стопроцентно отнести к маскулинным и зависла.

[Колокольчик фарфоровый]

Amy Benson,
насчет маскулинных стопроцентно - это, пожалуй, бить по голове, не разбирая, против чего ДК всегда боролось. хотя, с другой стороны, решительность в делах, умение принимать решения, в общем, "деловая хватка" и скорость реагирования обычно считаются как раз маскулинными.

Не знаю, можно ли брать во внимание персонажей дилогии о Гангерах, достаточно ли они для этого раскрыты

для украшательства общего фона можно и их припомнить) если так смотреть, достаточно раскрытых эпизодников не так уж и много.
кстати, у Кантона прямо-таки типично женский выбор: предпочел брак-любовь карьере

[littledoctor]

1) у Моффата "женщина - не человек", 2) у Моффата женщины хороши только женским.

согласна. Хотя, казалось бы, Роза тоже же ждала-надеялась - но почему-то впечатление производит совсем другое

Приятное исключение - Эми, и то, если развидеть ее материнскую линию

Прастите, но, имхо, как раз Эми феминна до неприличия

и Джек! но там вообще своя песня

Джек был моффатским слишком недолго)) Но пока был, был на удивление маскулинным. Больше, во всяком случае, чем у Рассела

[Колокольчик фарфоровый]

littledoctor,

Прастите, но, имхо, как раз Эми феминна до неприличия

есть такое, но все-таки в пятом сезоне особенно она "брала" своей детскостью скорее - именно девочка, которая ждала сказку, а не женщина, которая ждет любимого/мужа, как-то так. тут акцент все же немного не на тех качествах

Но пока был, был на удивление маскулинным. Больше, во всяком случае, чем у Рассела

есть такое, ага. поэтому его можно брать как раз за исключение с мужской стороны)

[littledoctor]

Колокольчик фарфоровый,

но все-таки в пятом сезоне особенно она "брала" своей детскостью скорее - именно девочка, которая ждала сказку, а не женщина

она настолько вызывающе--агрессивно себя вела, что я лично просто не могу вопринимать ее как ребенка. Скорее как подростка со всеми его пубертатными прелестями

а не женщина, которая ждет любимого/мужа, как-то так. тут акцент все же немного не на тех качествах

ну так ожидание мужа/любимого не единственное феминное качество)) Легкомысленность, ветренность, эгоистичность, подчиненность эмоциям, а не разуму - это тоже качества, которые обыкновенно приписывают женщинам

[Колокольчик фарфоровый]

littledoctor,

Легкомысленность, ветренность, эгоистичность, подчиненность эмоциям, а не разуму - это тоже качества, которые обыкновенно приписывают женщинам

да, но с другой стороны, те же Роза и Донна тогда тоже феминны абсолютно и полностью - но, опять же, они не создают впечатления того, что в них интересно исключительно то, что они женщины)

[это нша]

да!
я считаю, что сексизм - это сексизм, не важно повернут он на 'женщины на кухню' или 'женщины круче всех' )
с новым годом же :3

[Колокольчик фарфоровый]

franny glass,
если дефиниировать, то так оно и выходит таки..)
с новым!